A base de lucha, el brasileño se ganó un puesto entre los mejores interiores ACB
Los movimientos se van perfilando en este mes de julio de cara a las pretemporadas: quien mas quien menos empieza a currar a mediados de agosto, y la llegada de un par de piezas no debería retrasar el comienzo del trabajo. Nos movemos mas bien poco, pero hay movimientos alrededor del día a día del Asefa Estudiantes que vale la pena seguir, porque nos mueven (y mucho) el futuro.
El primero es la intentona del Assignia Manresa de hacerse con Clark. Ya en los últimos días le colocaban como un futurible en los planes de Jaume Ponsarnau y hoy varios medios catalanes se hacen eco de que desde el club catalán se presentó una oferta ayer a última hora (el plazo cerraba a las 12 de las noche) ante la ACB para hacers con el inglés. A partir de ahora, ya sabéis como es la historia: diez días para decidir si la oferta del Manresa se puede igualar o no y sabremos si el espigado “cuatro” colegial se queda en el Ramiro. Dentro de lo que se puede sacar de esta oferta, podemos suponer mucho dependiendo de donde viene: el Manresa es un club que está en una situación muy parecida a la nuestra, por lo que no estarán ofreciendo un dineral a Clark. La clave, a mi entender, estará en dos factores: el tiempo y las salidas. En el club manresano intentan firmarle, a sus estrellas jóvenes, contratos de larga duración con muchas opciones para salir ante mejores ofertas. No se como estarán en Madrid para aceptar estas condiciones (sobretodo el tema de las cláusulas bajas comparadas con las que se ven aquí), pero todo dependerá en primera instancia de la duración: si después de tantos años no se le ha renovado por mas no creo que sea tanto de dinero sino como un tema de confianza.
La otra gran clave en los movimientos “al poste” es la llegada de Paulo Prestes. Encestando se hace eco de las últimas noticias que se generan en Málaga y que colocan si o si al pivot brasileño en la órbita colegial. La opción que mas se busca desde la Costa del Sol es el traspaso, incluyendo al sudamericano en una operación en la que se harían con Carlos Suárez a cambio de Prestes y una cifra cercana al millón de euros; sino, siempre puede plantearse una cesión, algo que quiere el Estu se traspase o no a Suárez (cosa que le vendría bien a los malagueños: tenerle jugando en competición europea y en un equipo que puede dar guerra en ACB, no en LEB Oro o en zona baja). Sinceramente, lo vería bien si llega como traspaso unicamente: se vaya Carlos o no, me parece un jugador al que se le puede sacar partido… ahora, lo que no me gusta nada es que siendo un equipo de cantera le estemos fogueando la gente a los demás. Viendo lo que pasa con Clark y que nuestra primera opción es traernos un pivot ajeno como cedido, Driesen tiene que estar pensando en pirarse.
PD: En estos días hablamos del tanteo, que no ha sido tan determinante como en otros años.
#1 by Starky(el hombre antes conocido como Damian) on July 26, 2010 - 10:55 am
De acuerdo mattu en que es mejor ficharlo y que teniendo lo que tenemos una cesion es un agravio a nuestros chavales, pero la situacion de Prestes(que no me gusta) no es COMPARABLE A LA DE Clarck o Driesen, este año ha jugado partidos y unos numeros mas o menos buenos 9pts 7 reb. Esta claro que yo me la jugaba con German, Clarck, Driesen y Nick(RENOVACION YA).
PD:Me dolería en el alma que Clarck se fuera del Estu sin oportunidades reales, pero Nick y Yannick es normal que se piren sabiendo que sufriran otro año a Casimierda.
#2 by Chinche Lafuente on July 26, 2010 - 12:15 pm
Si presumimos de cantera, NO PODEMOS DEJAR MARCHAR A CLARK!!!! Sería inadmisible. Prestes cedido? Es incongruente con nuestra política. Si no hay pasta, se debe apostar por Germán-Nick, Clark y Driessen, y si se puede y puesto que hay dos competiciones, me parecería acertado traer a Prestes pero traspasado. Insisto, Clark DEBE SEGUIR!!!!
#3 by Santi on July 26, 2010 - 1:06 pm
a mi lo de Prestes + 1 millón por Carlos sí me parecería aceptable. Cualquier otra opción no me gusta. En cuanto a Daniel, quiero que juegue y demuestre lo que vale, y si tiene que ser fuera, que sea fuera.
#4 by Starky(el hombre antes conocido como Damian) on July 26, 2010 - 2:33 pm
pues a mi santi me parece poco, con Prestes y un triste millon que haces?? que sustituto de 3 de garantias vas a conseguir???1.5 y algo mejor que Prestes, me jode mas que se fuera al madrid pero creo que tanto en pasta como en jugadores es mas interesante q unicaja, habra que ver q ofrece el trampas…
#5 by Ancas on July 26, 2010 - 3:45 pm
Yo voto y votaré siempre por la cantera, pero también vote por “botar” (toma ya¡¡) a Beirán porque o se vale o no se vale.
Yo creo que clark/driesen no han podido mostrar lo poco/mucho que valen y que deberían quedarse a demostrar si valen o no.
Y no mezclemos temas ni nos hagamos pajas mentales: el chimpa no vale 1M€ ni para Unicaja ni para nadie, negociar sí, regalar ni de coña¡¡¡¡
#6 by Starky(el hombre antes conocido como Damian) on July 26, 2010 - 4:37 pm
Di que si ancas, si hay que venderle minimo 1.5 y si puede ser(se que es mucho pedir) un tio para sustituirle y un 4.A saber Vidal y Aguilar, o Rubio y Blanco…y se que ahora saldra alguno diciendo que no les podriamos pagar las fichas(yo creo que si)…o de el Barsa no se ha dicho nada no???Lakovic y Trias…no estaría mal no??
#7 by Starky(el hombre antes conocido como Damian) on July 26, 2010 - 4:38 pm
Aunque la ficha de Trias si que es verdad que es un pasote…mas de 1OO milllones de pelas…
#8 by Starky(el hombre antes conocido como Damian) on July 26, 2010 - 4:41 pm
otros 2 jugadores majos que me hubieran gustado y nos los van a quitar English e Ivanov…
#9 by Chinche Lafuente on July 26, 2010 - 6:34 pm
A ver Santi. Tú has estado o estas en prensa del Estudiantes?. Es decir chico, que estas en comuniación en un lcub de cantera y x tanto decir que “quiero que juegue y demuestre lo que vale, y si tiene que ser fuera, que sea fuera” es una muestra de saber muy poco sobre la casa en la que estas comunicando. Es que un pivot de 2,12 y de cantera -como bien se apresuró comunicación del Estu en concretar cd ganó el partido contra el Madrid-, con bastantes maneras y debe tener más minutos en su casa que es Estudiantes y que el manchego debe darle la confianza regularmente y apostar por él e igual con Yannick y no un partido sí y 4 no, como el Guadiana. Así no se saca gente de cantera?, Entiendes? Mira Suárez, Jiménez, Herreros, Azofra etc.
En cuanto a la oferta de Unicaja, me parece poca y yo no mezclaría tema Suárez con Prestes. Yo más bien tiraría por 1,5 y Pablo Aguilar, porque el puesto de 3 está más jodido.
Saludos
#10 by Santi on July 27, 2010 - 10:50 am
Chinche, cuando opino sobre la plantilla lo hago como aficionado y jugando con la misma información que vosotros (lo que se ha dicho en los medios). Las cosas desde dentro y desde fuera se ven distintas, pero creéme que sé lo que tengo entre manos. Aunque no tenga padrinos, no acabo de aterrizar en Estudiantes.
#11 by Santi on July 27, 2010 - 10:53 am
añado. Ser un club de cantera, a la hora de la verdad, no es tanto que eso se refleje en el primer equipo, que va por rachas y generaciones, sino tener esa estructura de cantera. Nuestra cantera llega un momento que es más un tema social, si no de qué íbamos a tener 5 o 6 equipos juniors, un Sub-21… por decir las categorías grandes de donde se supone que les queda un pasito para ser profesionales. Pues porque somos un club de cantera. El primer equipo ojalá fuera un reflejo de eso, pero va por rachas.
#12 by MAKI on July 27, 2010 - 11:59 am
Esta claro que como dice Santi, no puedes liarte a sacar chavales de la EBA para nada… Es mas, se ha comprobado, con Beiran mismamente, que aunque seas un jugador prometedor, cuando llegas al equipo ACB, puedes no llegar a demostrar todo lo que eres capaz, y esto puede suceder por muchos motivos. Por otro lado, la idea de dejar que Dani se vaya por fichar a Prestes a mi no me seduce. Otra cosa es que Dani no quiera quedarse o que el club no pueda pagarle, entonces habria que buscar sustituto. Aunque no creo que la ficha de Prestes sea mas asequible que la de Dani
#13 by MAKI on July 27, 2010 - 12:04 pm
Si se ficha a Prestes es por cubrir la baja de Popovic a mi modo de ver. Y con respecto a Carlos, habria que hilar muy fino en el caso de dejar que se vaya este año y todo dependera de si se consigue su renovacion. Y si no se consigue y quiere irse, se deberia buscar la posibilidad de un sustituto en la operacion, ya se han dicho los nombres asi que no los repetire.
#14 by tonecas on July 27, 2010 - 12:40 pm
vamos a ver yo el tema de prestes no lo veo claro…si es por clark prefiero darle oportunidades a dani no sólo porq sea de la cantera sino porq creo q tiene unas condiciones increibles y me jodería mucho q se pire y explote…y si es por popovic menos porq ya dije q soy de la teoría q mejor ahorrar esa pasta para ir a muelte con las renovaciones de carlos y nick y de paso dar minutos y CONFIANZA a dani y driesen…aunq opino como santi en q no hay q dar oportunidades a quien no las merezca y tampoco eternamente…es decir si sube a un chaval y se ve q no funciona hay q apostar por otro (a beiran nos los comimos con patatas 3 añitos sino me equivoco…)
respecto al tema de carlos ya dije q yo iría a renovarle a muelte, para eso creo fundamental ofrecerle un contrato con incentivos del tipo clausula baja, muchos años etc…si lo vendemos (posibilidad q no quiero ni imaginar) hay q tener en cuenta a l hora de pdeir jugadores a cambio el tema de su ficha porq por ej no se yo si podríamos asumir la de saul blanco (lo prefiero a prestes)
p.d.1: ojo q igual al final viene prestes hace un año q te cagas y me/nos calla la boca…ojalá!!
p.d.2: starky no te preocupes por los fichajes q “vuelan”, si conseguimos mantener a los del año pasado equipón!!!yo confio en nacho démosle tiempo….y en granjer pa el año q viene se va a salir!! ahí queda eso…
#15 by MAKI on July 27, 2010 - 4:57 pm
Tonecas, con 3 pivots y 2 competiciones creo que nos comemos un sacy. Esta claro que es preferible que Dany se quede al igual que creo que nadie quiere que Carlos se vaya, pero si esto sucediera mejor conseguir algo por Carlos y un sustituto de Dany. Y ojala tengas razon y Jayson haga el baloncesto que le llevo al primer equipo. Ah, y yo confio en que dejar pasar tanto tiempo sin movernos sea porque se esta trabajando en silencio. ¿¿¿Y si es asi y la cosa sale bien y se aciertan con los fichajes/renovaciones, como el año pasado???
#16 by Chinche Lafuente on July 27, 2010 - 5:24 pm
A ver Santi: no has descubierto América cd dices que ser un club de cantera significa tener una estructura de cantera y que la cosa va x rachas. Por eso precisamente, formar a un chico desde hace 7 años, como Clark, y no haber dejado que demuestre las maneras que apunta es no actuar conforme a la filosofía de la que presumes y más cd el chaval ha demostrado con la poca continuidad que se le ha dado que vale y no como Beirán o como Granger, que ha tenido más oportunidades que Dani y NO HA DEMOSTRADO NADA, no vale para Estudiantes. En cuanto a lo que dice tonecas de dar confianza eternamente, revisa los minutos que ha tenido Beirán, Clark, y Granger y verás que no todos han tenido las mismas oportunidades. Maki, el sr. Granger es el que más tiempo ha tenido y cd mejor ha jugado fue con Peras, luego se ha dedicado a sestear, se le ha subido, sin haber demostrado nada y ahí está su nefasta temporada pasada. Bueno sí, ha demostrado que no es base y que no sirve para Estudiantes. Dani se merece minutos en el club cuya estructura ha hecho que llegue al primer equipo. Lo que es inadmisible es que, habiendo demostrado que es un buen jugador y no siendo xq no puedes pagarle, el sr. Casimiro no le de la continuidad que se merece y, lo que es peor, que la directiva apueste x un entrenador que vuelve locos a los canteranos. Eso no es filisofía de cantera.
Concluyo. Prestes sí, si es x Popovic y no cuesta mucho, sino, hay que apostar por German, retener a Nick, Dani y Driesen. Eso sí es filosofía de cantera Santi y lo demás es mentira.
#17 by Chinche Lafuente on July 27, 2010 - 5:57 pm
Me tomo la molestia de poner los minutos de Jayson, Beirán y Clark.
Jay: 3 temporadas, 72 partidos de Liga regular, 458 minutos (09-10), 88 valoración. Minutos totales en ACB: 1203
Javi:4 temporadas, 49 partidos LR, 108 minutos(09-10), 16 de valoración. Minutos totales en ACB: 467
Dani: 4temporadas (con varias cesiones), 41 partidos LR, 285 minutos (09-10), 74 valoración ( casi como Granger con bastantes menos minutos)Minutos totales en ACB: 402.
Fuente: ACB.com
#18 by MAKI on July 27, 2010 - 7:04 pm
Los datos exactos no los conocía, gracias Chinche. Pero no queda mas que quedarnos con Jayson, y me jode recodar que no tenemos un base que valga la pena desde la dupla Azofra-Rodriguez.
#19 by Starky(el hombre antes conocido como Damian) on July 28, 2010 - 8:40 am
Maki, perdoname, un respeto para Gonzalo que nos evitó bajar a LEB…Y LE ECHARON VILMENTE CUANO LE PODIAMOS HABER APROVEChADO 1 O 2 AÑITOS…
#20 by Starky(el hombre antes conocido como Damian) on July 28, 2010 - 8:41 am
tonecas 100% de acuerdo contigo…sin que sirva de precedente jejeje
#21 by Zini on July 28, 2010 - 2:56 pm
Creo que pese a los pocos minutos Dani si progresó la temporada pasada y cumplió más que aceptablemente. Este puede ser el año de su explosión.
Creo que Dani y Driesen deberían estar si o si en la plantilla del Estu para los próximos años. Una vez que no está Popo debe ser su momento.
Respecto al tema Carlos Suarez, si no hay otro remedio traspasar y no creo que haya nada mejor que pasta, salvo joyita sin ficha desorbitada (Aguilar?) y que cubra alguna necesidad. No tengo claro que el puesto de 4 sea una necesidad, dependiendo de Nick o su sustituto.
Respecto a Prestes, si viene gratis (sin traspaso) y en propiedad puede ser interesante, de otra manera no lo veo.
¿Se sabe algo de los canteranos que podrían subir?